夜行寝台復活の時
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001 2011/05/07(土) 10:24:30 ID:gqbv1pY0ss
かつては首都圏・京阪神圏と地方を結ぶ夜行列車が何本も出ていた。
ビジネス出張の人もいたし、新婚旅行の客も利用した。
20系ブルトレや583系電車寝台といった花形車両だけでなく、
旧客車の夜行急行も遠距離移動の一翼をしっかり担っていた。
新幹線網の発達は彼らの存在理由を歴史の彼方に追いやってしまったかに見えるが、
原発の脆弱性が認識され、日中の電力削減が長期にわたる課題として叫ばれる今こそ、
夜行寝台の出番ではないか。
少々の不便を皆で共有する必要があるというのなら、
新幹線の本数を減らして、エネルギー負荷の軽い深夜に長距離列車を利用すれば良いのではなかろうか。
ご意見をうかがいたい。
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002 2011/05/07(土) 10:37:11 ID:LtkwrFBQjw
夜行列車を動かすと、駅も深夜営業が必要だろ。
よけい電気食う。以上
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003 2011/05/07(土) 10:52:09 ID:pC.NQPNe9U
ネットが発達したらテレビ電話などで、もう出張はなくなると昔は言っていた。
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004 2011/05/07(土) 11:24:02 ID:MCmm/2ichE
自給自足できる適正人口
ずばり二千万人まで人口を減らす
ライフライン以外の会社はいらね
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005 2011/05/07(土) 12:25:58 ID:TCsjmjkdE6
原始の生活まで戻さない限り
こういった環境問題は解決しない
以上
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006 2011/05/07(土) 18:09:45 ID:s9qnbZSItU
>>1 懐古趣味から新幹線憎しとしか聞こえません。
お帰りください。出口はあちらです。
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007 2011/05/07(土) 18:49:53 ID:lbnl/MoWqo
>>4 では最初に半島系の不良害国人に出て行ってもらおうか。
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008 2011/05/07(土) 18:52:55 ID:lbnl/MoWqo
次に元半島系不良害国人を追い出す。
でも臭いものは元から絶たなきゃだめだから半島を滅ぼす。
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009 2011/05/07(土) 22:45:26 ID:TvuENhJiGc:DoCoMo
始発の新幹線で新大阪から東京に行くよりも前日に大阪からサンライズに乗って行くのが好き。
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010 2011/05/08(日) 00:17:45 ID:tpZtYDIF3w
ほぼ同じ料金払うなら
どう考えても新幹線が良いと思うが
そんなに夜行列車て良いものなのか?
安く済ませるなら夜行バスを使うぞ。
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011 2011/05/08(日) 19:34:40 ID:SqRq/hBTgM
012 2011/05/09(月) 05:49:06 ID:DXgP8iJ/XA
013 2011/05/09(月) 11:37:12 ID:/yw58VRMOQ:DoCoMo
寝台特急が廃止される度に、残念です。寂しいです。って言っている鉄オタのほとんどが、18キップでうろちょろしてて寝台特急には乗らない。
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014 2011/05/21(土) 23:06:59 ID:TO7SDNqXwE
>>1 言いたい事は良く判るけど・・・・
夜行寝台じゃなくて、夜行新幹線の方が効率いいと思うよ。
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015 2011/05/22(日) 15:45:43 ID:QKAXVZeZY.
新幹線を深夜まるっきり使用せず、というのは、
メンテ等もあるんだろうが、インフラとしては無駄が多いかも。
低速での寝台車とか貨物とか、需要はあるかも。
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016 2011/05/23(月) 07:26:55 ID:D6yjMOJDWY
まるっきり使用しない時間があるからメンテできるんだろ?
高速だろうが低速だろうが転がしてる時点で障害以外の何物でもない。
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017 2011/05/23(月) 09:03:38 ID:nOmjwV.xyQ
寝台車は需要がないし、コストもかかる。
貨物は在来線で間に合ってるし、貨物基地
との接続を考えれば在来線が一番良い。以上
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018 2011/05/24(火) 22:17:14 ID:xeFKjbLnBY
コアな夜行懐古マニアがお布施貢いでればよかっただけじゃん。
こっちは無くなったところで困りゃしないんだから。
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019 2011/05/25(水) 23:59:16 ID:ehgTeS.nSc
連休とかに新幹線で移動だと、移動だけで貴重な1日を使ってしまうんだよね。
でも寝台列車だと仕事終わった後に乗って、連休初日の朝一には実家につくんだよね。
料金に大差がないなら、休暇2日分の差はとてもでかい。
しかし、年中走らせなくてもいいんじゃないかな・・とは思う。
空気を運ぶ機会がおおすぎて、どんどん無くなっていくんでしょ?
もっと繁盛記に増便させるとかでいいんじゃないかな。
普段は、減らしてもいいと思う。
細く長く、残しておいてほしいよ、実用上。
飛行機は嫌いだから。
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020 2011/05/26(木) 19:09:11 ID:4ePpClxyb6
使うメリットはあっても、使わないメリットが見いだせない場合
素直に飛行機に乗ってしまう方が良い選択ではないかと?
まさか鉄道に対して妙な義理立てとか操を立ててるから
飛行機は使わないとかそんな人はいるわけないよね?
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021 2011/05/26(木) 20:48:47 ID:p9ltZsVfsU
>>20 鉄道板だと、義理とか操とかそういう思考に至るものなの?
想像すらしたことなかったわ。
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022 2011/05/27(金) 21:41:18 ID:sj/BO/LtBk
>>19 飛行機なら東京−鹿児島でも2時間弱。空港から街中まで
のバスを入れても3時間もかからんぜ。よほど嫌いでもな
いかぎり、大多数の人は飛行機を使う。
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023 2011/05/28(土) 07:54:59 ID:1yUCj/ORBI
>>22 大体、普通の人って、その錯覚におちいるけどさ。
空港までの移動時間。
特に羽田から目的地までの移動時間って、あまり考慮しないよね。
モノレールの時間はだるい。
それに、搭乗時間までの待ち時間。
無視してるだろうけど、半端ない時間だぜ。
鹿児島なら、どうかわからんけど、福岡からなら新幹線の方が速かった。
実際、出張帰りに同僚と試してみたんだ。
北海道〜東京は、どう転んでも新幹線は飛行機に勝てないな。
例え全線開通したとしても。
いい勝負が出来るのは、東京-青森まで。
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024 2011/05/28(土) 14:46:37 ID:PEBFXk1sy.
「夜行なんていらないよねw」「時代遅れの化石ww」
って話してたところに"飛行機と新幹線"の話持ち出すとか意味不明。
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025 2011/05/29(日) 21:43:55 ID:krhVXgsGdk
>>24 なぜ夜行の需要がなくなったのかを考えれば、意味不明で終わる君の思考の方が意味不明。
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026 2011/05/31(火) 21:04:11 ID:cfhgnCoXAE
ある場所に行くのに
「時は金なり」と考えるなら
お金を払ってでも早く行くのか
時間はかかってでも安く行くのかで
その旅の計画は変わります。
夜行列車と選択するのは
寝台列車で旅を楽しむ目的を持った旅行であり
少し違った選択です。
鉄道好きであれば一度は経験したいものですが
行きは寝台列車に乗ったとしても
帰りは新幹線か飛行機で帰ると思うのだが?
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027 2011/06/02(木) 00:02:25 ID:kkaTg0S9OQ
相変わらずつまんねー議論ばっかやってんだな
この板は
だから過疎るんだよ
>>13 自己紹介乙
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028 2011/06/04(土) 04:04:55 ID:Lx4bwuHyXE
原発が動いてなければ深夜の余剰電力も少ない訳で。
エネルギー負荷を考えるならば
暗くなったら寝て日の出とともに活動するのが良い子だと思うよ。
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029 2011/06/06(月) 17:15:50 ID:ZQmlZGhMqk
歌舞伎とかが「ハラハラ、ドキドキのエンターテイメント」じゃなくて「伝統芸能」って
位置付けで生き残っているように、大相撲とか夜間寝台も同じような位置付けで存続
させればいいじゃん。 そのかわりコアなマニアのお金でね。
俺にはこんな不要な物に1円も払いたくないと思う。
高速バスもあるしな、災害の時も線路より高速道路の方が復旧が早かったし、もう
寝台なんかどうでもいいよ。
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030 2011/06/27(月) 21:43:43 ID:NzXEonHYeY
寝てるうちに現地に着くので出張ではよく利用した。
翌日朝から仕事出来るから宿泊代が浮く。
夜行で行き夜行で帰ってくる。
浮いた分は飲み代な。
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031 2011/06/28(火) 00:06:58 ID:y2D4RihhmE
「あけぼの」みたいに「ごろんとシート」(寝台料金不要)にすれば、需要あると思うよ。
そうじゃなきゃ、高速バスに全然勝てない。
寝台料金が+6300円って、ビジネスホテル並みの値段だよなぁ。
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032 2011/06/30(木) 20:24:07 ID:85zRBLXGcM
>>30 それが大きいよね。
新幹線がどうしてもおいつけない部分がそこ。
>>31 高いね。
せめてカプセルホテル並みの値段だよね。
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033 2011/07/02(土) 21:05:37 ID:2vi0ymdmII
034 2011/07/04(月) 19:56:03 ID:4smw/wdt9A:DoCoMo
035 2011/07/09(土) 20:51:25 ID:bgeRvtS2qQ
高速バスなんかバスヲタか貧乏人が乗るもの
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036 2011/07/10(日) 15:05:43 ID:gMi4aOep6k
んじゃ、ボッタクリ価格の夜行列車に乗る人は
よ〜く調教されたマゾか洗脳された信者ですね。
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037 2011/07/11(月) 21:58:49 ID:FIuR3cHPaw
038 2011/07/13(水) 19:55:11 ID:5N4bxH5diQ
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